Det aller første som vises i Netflix -hitprogrammet Narcos, selv før tittelkortet blir avslørt for seerne for første gang, er et sprut av tekst over skjermen, med den eksakte definisjonen av “magisk realisme” som: “Hva skjer når en svært detaljerte, realistiske omgivelser invaderes av noe for rart å tro. ”
Selv om mange har mestret sjangeren, stort sett sentral- og søramerikanske forfattere, vil de fleste tilskrive magisk realisme til den banebrytende verkene til den colombianske forfatteren Gabriel García Márquez. Ved denne definisjonen er magisk realisme like innfødt i Colombia som sin pioner, og forestillingen om at det er for rart å tro blir tydelig i de to sesongene med gripende TV som følger.
Selv om mange legender har blitt fortalt om narkotikakongen Pablo Escobar, er mye av det som er sagt enten overbelagt, eller ikke på langt nær merkelig nok. Berømt like mye for sin listige bruk av veldedighet for å vinne hjerter og sinn til de fattigste i Colombia, som han er for sin del i tusenvis av tusen menneskers død, inkludert colombiansk nasjonalpoliti, uskyldige tilskuere, konkurrenter og medlemmer av hans eget Medellín -kartell, Escobars beryktelse er like bemerkelsesverdig som underholdende: helt klart noe bigwigs på Netflix innså kunne gjøre for interessant visning.
Fra å begynne med det som for noen føltes som en uvinnelig krig, til hans berømte samling av eksotiske dyr, hvorav noen nå angivelig løp vilt i Colombia, ble Pablo Escobar en større person enn livet før trettiårsdagen.
Narcos fanget raskt oppmerksomheten til et globalt publikum for sin råhet. Selv om den var godt skriptet, var den ikke-begrensede tilnærmingen til å vise den voldsomme volden, sex, narkotika og overdrev av de colombianske narkotikakartellene en hit hos seerne, og ga for første gang et helhetlig blikk på livene til de involverte; Spesielt Javier Peña og Steve Murphy, DEA -agentene som risikerte liv og lemmer på frontlinjen under denne krigen mot narkoterrorisme.
Spillet av henholdsvis Pedro Pascal og Boyd Holbrook, viser de fiksjonaliserte versjonene av Javier og Steve to dyktige og dedikerte lovoffiserer, frustrert i jakten på tidenes rikeste kriminelle, tilsynelatende et skritt bak den glatte trafikkmannen til den uunngåelige finalen .
Men den virkelige Javier og Steve tegner et litt annet bilde enn Hollywoods, og har mer innsikt og anekdoter om årene i Colombia enn noen andre som er involvert i denne lange saken. I lys av Narcos enorme suksess reiser paret verden rundt med sitt liveshow, og gir publikum det mest autentiske blikket på Pablos forbrytelser, livsstil og galskap til nå.
De kaster også litt lys over dagens narkotikapolitikk og holdninger, i en tid da hjemlandet blir grepet av en opioidavhengighetsepidemi, og som noen stater sliter med om de skal legalisere visse stoffer eller ikke. Mens politikerne bandy narkotikapolitikk frem og tilbake som et dødelig stykke griseskinn, er dette meninger fra folk som har sett venner myrdet over et hvitt pulver som forårsaker mye mer blodbad og unødvendig fortvilelse enn de fleste i et nattklubb med en nøkkel opp nesen deres skjønner sannsynligvis.
Når vi snakket til oss fra Virginia, og i forkant av deres kommende turne i Australia, var vi så heldige å ha Javier Peña og Steve Murphy til å gi oss sitt unike syn på Narcos, krigen mot narkotika og Colombias tilfeldige flodhesteproblem, sett med egne øyne.
Javier, Steve, takk for at du snakket med oss. Jeg vil vite nøyaktig hvordan det var på slutten av 80 -tallet og begynnelsen av 90 -tallet, da du landet et sted så langt unna og så annerledes enn hjemmet ditt; spesielt å vite at tiden din der ikke kom til å være veldig lett.
Javier Peña: Jeg kom dit i 1988, og jeg hadde aldri vært utenfor USA. Og jeg lærte umiddelbart at colombianere er … de bryr seg veldig om landet sitt. Vi begynte å jobbe med dem, og jeg fant ut at de bryr seg om landet deres; de er veldig lojale. De er flotte mennesker.
Da vi begynte å undersøke ham med Pablo Escobar, visste vi ikke at han hadde et så stort imperium-et så stort kartell-og derfor dannet vi en enhet. Vi gikk etter ham, politiet vi jobbet med var førsteklasses. De var veldig smarte, veldig dedikerte til Escobar -søket, og vi kom veldig godt overens med dem, vi hjalp dem. Vi kom ikke inn der og fortalte dem hva de skulle gjøre, vi var der med dem hånd i hånd, og det var en av våre grunnleggende filosofier, at vi var der for å hjelpe dem, og jeg tror det var det vi gjorde og hvordan det fungerte .
Synes du det var ganske enkelt å bo på dette stedet, å komme overens med menneskene der, eller var det en slags tilbakeslag, gitt at du var utlendinger?
Steve Murphy: For meg var de eneste colombianerne jeg hadde møtt før jeg dro til Colombia-jeg var stasjonert i Miami-de eneste jeg noen gang hadde møtt var de vi satte i fengsel. Du pleier å stereotype mennesker, noe som ikke er det riktige å gjøre, det er bare menneskelig natur, så min kone og jeg da vi kom dit var vi ikke sikre på hva vi kunne forvente, men vi ble hyggelig overrasket.
Colombianere er noen av de hyggeligste menneskene i verden. De er ærlige, hardtarbeidende mennesker. Tydeligvis får du en veldig liten andel narkotikahandlere som gir hele landet et dårlig navn.
Som et eksempel pleide min kone å handle-hun hadde ingen som helst spanskopplæring. Hun ville handle, hun bytte priser, hun ville forhandle med folk. Og det ville overraske meg, jeg ville spørre henne: “Hvordan i all verden gjør du det, snakker du ikke språket?”, Og hun som sa at hun ville bruke de få ordene hun kjente, så godt hun kunne . Hun ville ha et smil om munnen, hun hadde en velkommen innstilling, hun var villig til å le av seg selv, og så lenge du prøvde, var det colombianske folket veldig takknemlig.
Colombianere er et veldig stolt folk, og hvis du tenker på at du skal fortelle dem hva de skal gjøre, vil de fortelle deg hvor du skal gå av. Hvis du går inn med en holdning om bare å være sammen og respektere dem og deres kultur, har jeg ikke møtt en hyggeligere gruppe mennesker noen steder i verden.
Det er en utrolig løsning for et folk som gikk gjennom en slik uro på den tiden. Jeg vil berøre jakten på Pablo. Du fanget ham, og jakten fortsatte så mye lenger på grunn av politikken. Var det noen gang et punkt hvor dere så på hverandre og bare tenkte: "Kanskje vi ikke kan gjøre dette"?
JP: Ja, du vet hva, det var tider da vi bare ville at han skulle overgi seg og gå hjem på grunn av alle menneskene som døde av folk han var ansvarlig for å drepe, terrorismen vi så og det var tider, du vet … den andre søket tok oss atten måneder.
Så, ja, det var tider vi var som om du vet: "Jeg håper han bare gir seg, la oss la ham", men da ser du folk bli drept, venner, og det ville styrke din plikt til ikke å gi opp, å gå etter ham. Du vet, mange mennesker døde, og vi så narkoterrorismen på sitt beste, og mange ganger håper vi bare at han ville overgi seg og la oss dra hjem-men når vennene dine blir drept, kan du ikke gjøre det, du må fortsette å kjempe.
Du nevnte å ha sett folk bli drept, og jeg tror Narcos, TV -programmet, definitivt ga folk et innblikk i hva som var virkeligheten den gangen. Og jeg tror Escobar gjennom årene sannsynligvis har blitt romantisert litt som et lite popkulturikon, og folk glemmer hvor mye terror han faktisk forårsaket. Tror du i ettertid at TV -programmet har bidratt til å øke bevisstheten?
SM: Vel, det er … mange mennesker tenker-og jeg er enig med deg om popkulturens popularitet-men en av avtalene vi gjorde med Eric Newman, som er skaperen og utøvende produsent av Narcos, helt fra begynnelsen, på slutten av vårt aller første møte-og jeg var bekymret for at noen ville prøve å popularisere eller fremstille Pablo i et veldig positivt lys-og han lovet at han aldri ville gjøre noe for å glamorisere Pablo Escobar.
Og etter vår mening, og vi har sett alle episodene, tror vi at han levde opp til sitt ord.
Vi er like sjokkerte som deg over at showet er så populært, men også at den yngre generasjonen kan se på ham som en helt. Det er denne myten der ute om at han er en Robin Hood, og det er ingenting lenger fra sannheten-det er en stor misvisende.
Du vet, han bygde boliger for folk som ikke hadde bolig, han bygde klinikker, han bygde fotballbaner, han ga bort penger, ga bort mat og det er veldig gode ting, og det er der han fikk det ryktet, antar jeg, men det folk ikke vet er at da Pablo trengte mer sicarios, flere mennesker til å jobbe for ham, i tillegg til de som hadde jobbet for ham som hadde blitt drept i brannkamper med det colombianske nasjonale politiet, eller konkurransen, eller hva som helst; hvor tror du Pablo gikk for å hente sine nye rekrutter?
Tilbake til de barrios der han ville gi dem bolig, fordi de trodde han var en Gud, vet du. Og det triste er at han kan gå inn der og be om at hundre mennesker melder seg frivillig til å jobbe for Pablo Escobar, og du kan ha fire hundre som vil gå opp og ønske å gjøre det. Så det vi vil si er at han ikke er en Robin Hood, han er en mestermanipulator fordi han manipulerte sitt folk.
"Krigen mot narkotika" er det det har blitt kalt lenge. I ettertid tror mange at det er en suksess, og mange tror det er en fiasko avhengig av hvilken side av det politiske gjerdet du er på. Men det føles som det mytiske dyret Hydra, hvor du kutter av ett hode og to vokser til. Når Pablo var ferdig, dukket det opp flere karteller, kokainbruk, opiater, metamfetaminer over hele verden er utbredt-spesielt opiater i Amerika akkurat nå. Dere er veldig erfarne og høyt berømte. Du har risikert livet ditt i frontlinjen for å redde uskyldige liv. Tror du at det kanskje var på tide at fortellingen endret seg fra 'narkotika er dårlige' til noe litt mer realistisk og mindre forenklet?
JP: Ja jeg tror det. Og du traff den rett på hodet når du sier kartellene-hvis du ser på historien i Colombia-da Medellín-kartellet gikk ned i Columbia, hva skjedde? Cali -kartellet tok over. Cali -kartellet ble utslettet, så nå ser du på situasjonen i Mexico, der det er alle disse kartellene … Du trenger fortsatt håndhevelse, du må fortsatt følge disse menneskehandlerne fordi noen av dem tror de er uovervinnelige.
Du ser på Chapo som er på prøve nå i New York City. Vi må bli bedre på utdanningsnivå på samfunnsnivå, på folks ansvar. Det må være en velbalansert tilnærming der du har, som du sa, du har stor etterspørsel i USA etter narkotika, du har mange brukere, vi har mange problemer: avhengighetsrate, mennesker som dør, problemene er forårsaket av narkotikaavhengighet. Så du må fortsette-det er fortsatt narkotika der ute-men der du må bli bedre, er det i utdanningsprosessen.
Med narkotikamisbruk er sluttspillet virkelig et spørsmål om tilbud og etterspørsel. Synes du narkomane, eller folk som bruker narkotika, bør betraktes som kriminelle, eller tror du at de bør betraktes som pasienter?
SM: Wow, det er et godt spørsmål; et vanskelig spørsmål.
Fordi jeg antar at poenget mitt er at hvis du tar bort tilbudet fra å være kriminelt til å kunne regulere det, beskatte det som de gjør med cannabis, for eksempel i Colorado og California, tar du i hovedsak makt vekk fra kriminelle når du gjør det?
SM: Alkohol er legalisert i alle land rundt om i verden, omtrent, og har du fortsatt måneskrammere? Ja det gjør du. Selv her i USA.
Marijuana er lovlig i Colorado, men du kjenner et av de største svarte markedene der ulovlig marihuana er? Colorado. Meksikanerne tar det opp der fordi de kan blande det inn så godt, og de selger det billigere enn det legaliserte marihuana er. Argumentet om legalisering av narkotika, først og fremst, hvis du legaliserer bare for skatt, tror jeg det er helt feil. Noens helse og offentlighetens sikkerhet? Du kan ikke sette et dollarbeløp på det, tror jeg ikke, for noe slikt.
Den andre tingen er at det er så mange utilsiktede konsekvenser som følger med legalisering av narkotika, enten du snakker om marihuana eller kokain, meth, uansett hva det kan være-opioider, det hele-så hvis du legaliserer det, Vi oppfordrer folk mer eller mindre til å prøve stoffene, fordi de er lovlige.
Det er akkurat som da vi var barn, ville en av barna snike en øl ut av fars kjøleskap, og vi skulle alle ta en drink øl, deretter var det vin, deretter var det brennevin. Hva gjør vi med alle disse menneskene når de blir avhengige og de ikke lenger kan ta vare på seg selv? Bør du og jeg være ansvarlige for å ta vare på dem fordi vi er raske og vi har jobber og vi betaler skatt? Jeg vil ikke være ansvarlig for disse menneskene. De tok sin egen beslutning, de må leve med konsekvensene.
Javier, har du en mening om det?
JP: Ja, jeg er enig med Steve. Det er en vanskelig situasjon og med all avhengighet, det vi ser nå, og du vet også at mange ganger vet vi at handleren ikke berører stoffene, det er han som kontrollerer det, han er den eneste innstillingen sitt eget imperium. Han er kanskje ikke i dette landet, mange av dem er i andre land, og de har verdens rikdom, så hvorfor blir disse menneskene rike av andre menneskers elendighet? Og det er bare … som jeg sa, det er et problem.
Vi pleide å ha et program som heter DARE på skolene. Mange mennesker gikk gjennom det, vi snakket med folk, skoleelever gikk gjennom det og finansieringen ble kuttet og det gikk bort. Noen rike distrikter, skoledistrikter, hadde penger til å opprettholde det, men mange skolekretser gjorde det ikke, så igjen, vi må bli bedre med vårt samfunnsansvar, og når jeg snakker samfunnsansvar snakker jeg om alle - familier, religion, venner, lærere, alle som er der ute som kan hjelpe deg-vi må begynne i en tidligere alder, og vi trenger mer et balansert angrep.
Jeg setter pris på at dere begge svarte det ærlig. Steve, du var der på taket den dagen Escobar ble tatt ut. Og jeg har hørt at det er et hemmelig sted, hovedsakelig fordi Colombia ikke ønsker å gjøre en helt ut av ham og ikke vil gjøre en turistattraksjon ut av taket. Har du vært der igjen og har det endret seg?
SM: Først og fremst var jeg ikke på taket - det er en Hollywood -ting.
Den operasjonen den dagen som drepte Pablo var ikke annet enn det colombianske nasjonale politiet der ute, så hvis du leser boken "Killing Pablo", tror jeg det er navnet - de ville få deg til å tro at det var en amerikansk snikskytter der ute .
Jeg var ikke der, men vi har vært tilbake. Javier og jeg var der, vel Javier var der før de begynte å filme sesong én av Narcos, og da var vi der i mars i fjor, for omtrent halvannet år siden, for å filme et nytt show kalt “Finding Escobar’s Millions”.
Og synes du det er noen stor forskjell der-har området endret seg mye? Tydeligvis var det på det tidspunktet stort sett hans sted, og andre deler av Colombia hadde veldig forskjellige meninger om ham. Er det noen bakrus igjen fra den tiden da Pablo styrte roen?
JP: Som Steve sa, gikk jeg tilbake med Netflix -folket, som ville se hvor alt var; hvor han bodde og stedene hvor han sov … og jeg ble skuffet. De hadde revet området vi pleide å bo på. For meg var det en del av historien.
Så dro vi til fengselet, og wow-de gjorde det til et kloster. Som du sa, er jeg ikke sikker på om de ønsket å bli kvitt de negative konnotasjonene som noen ganger var involvert i dette, enten det er sant eller falskt. Jeg tror det eneste de stort sett beholdt er ranchen, men det har også endret seg.
Men så langt som Colombia akkurat nå er det et flott land, vi oppfordrer folk til å besøke. Det er trygt, sier vi til folk, politiet i Colombia-det er et modellpoliti, de har endret hundre prosent, det er trygt.
Etter hvert show oppfordrer vi folk til å besøke-det er bare flotte mennesker, et vakkert land, og hvis du går på nettet, vil du se at det er Escobar-turer, Escobar-turisme og jeg hører at mange tar Narcos-turen.
Du nevnte turen du også gjør, jeg ville spørre deg litt om det, for Narcos er enorm i Australia. Hva kan folk forvente når de kommer for å se deg live?
SM: Du vet at dette er vår andre tur der borte, vi var der for et par år siden i Sydney og Melbourne, vi solgte ut operahuset i Sydney tro det eller ei, som ble kilet i hjel om, og i Melbourne solgte vi til og med Hamer Hall , så denne gangen kommer vi tilbake til Sydney og Melbourne, pluss Brisbane, Perth, Hobart og Canberra.
Det folk kan forvente å se og høre er sannheten. Og det er det vi gjør, vi reiser oss og forteller den sanne historien om Pablo Escobar og hva som egentlig skjedde. Ikke misforstå, vi elsker showet Narcos, det er en av de beste actionseriene jeg har sett på lenge. Jeg tror Javier ville sagt det samme. Vi er veldig fornøyd med skuespillerne som portretterte oss og hvordan de fremstilte oss, men vi skal ta folk med på et eventyr.
Vi vil fortelle dem hvordan Pablo kom til posisjonen han var i, ta dem med inn i et kokainlaboratorium slik at de kan se hvordan kokain er laget, hvordan det ser ut inne i et laboratorium. Vi vil vise dem litt om hva Pablo gjorde med pengene sine, ta dem med på hans berømte ranch.
Vi snakker om det vi kaller avtalen for livet, avtalen han forhandlet med sitt eget land. Han overga seg i sitt eget spesialbygde fengsel, så tar vi dem med på en tur gjennom fengselet. Vi snakker om Los Pepes, tro det eller ei, så vi forteller den sanne historien om det.
Og så, til slutt, har vi en reenactment -video slik at de selv kan se hva som virkelig skjedde den dagen at Pablo ble drept, og det ble fortalt av den colombianske politimannen som fant Pablo Escobar den dagen. Det er veldig autentisk.
På slutten av hvert show har vi alltid en spørsmål og svar -økt. De kan stille oss spørsmål. De kan spørre om Narcos, etterforskningen, noen av de andre programmene vi har blitt intervjuet for. Det er ikke et foredrag, vi prøver å få folk til å le, prøve å få publikum med, vi vil at alle skal ha det gøy, ha det bra-det er ikke som noe de noen gang har sett før.
JP: Og det er en del av historien. Vi forteller faktisk folk den virkelige historien om stigningen og fallet av Medellín -kartellet.
Jeg vil avslutte med noe som er lett, fordi jeg vet at det er en morsom side ved dette, som jeg tror er flodhesten som nå vandrer rundt i Colombias gater. Enten det er myte eller ikke, dere har vært der, du kan sikkert fortelle meg litt om nedfallet fra Pablos latterlige samling av eksotiske dyr?
SM: Hva i helvete! Jeg er ikke sikker på hva som skjedde. Kjenner du Javier?
JP: Ja, jeg vet at noen dyr ble tatt til noen dyreparker, ikke sikker på hvor. Tydeligvis vet vi om flodhester som rømte og nå har sin egen flokk med flodhester som streifer rundt i Colombia. Han hadde alle slags dyr, jeg forstår at noen ble flyttet til dyreparker, flodhester hadde rømt og startet sin egen flokk.
Og ranchen er der fortsatt, jeg vet at folk besøkte, og at han hadde en lekepark med gigantiske dinosaurer. alle slags ting som blir brukt som turistattraksjon.
Men flodhester … de ødelegger mange avlinger.
Javier Peña og Steve Murphy turnerer i Australia fra 19.-29. Juli 2021-2022. Billettene selges raskt, og er tilgjengelige via lenken nedenfor.
